sto aspettando dati certi sul v2-day.
aggiornamento:
Beppe Grillo ha postato:
"Ieri a Torino eravamo in 120.000. Chi era presente lo sa e anche chi può informarsi in Rete. C'erano tutte le televisioni più importanti del mondo, dalla BBC a Al Jazeera. Loro racconteranno al mondo cosa sta succedendo in Italia. Loro descriveranno il fascismo dell'informazione.
Hanno partecipato al V2 day almeno due milioni di persone. Le file ai banchetti erano lunghe il doppio dell'otto settembre. I primi dati delle firme raccolte sono di 450.000 firme. Nella storia repubblicana non è mai successo. Nessuno, nessuno è riuscito a raccogliere un numero simile di firme autenticate in un solo giorno. Non cercate l'informazione nei giornali o nelle televisioni, cercatela in Rete.
Non esistono giornalisti buoni o giornalisti cattivi. Esiste un'informazione di regime o la verità.
Voi siete giornalisti. Voi siete Beppe Grillo. Pubblicate le foto e i video di questo bellissimo 25 aprile in Rete, sui vostri blog, su Youtube.
Grazie, Grazie, Grazie. Siete stati fantastici.
Loro non molleranno mai, noi neppure.
Per un nuovo Rinascimento."
non servono 1 milione e 500 mila firme? beh un fallimento (come avevo previsto)
AGGIORNAMENTO, secondo l'ANSA il v2-day ha racolto 1 milione 300 mila firme in un giorno, devo dire che è un risultato notevole, anzi incredibile, ma dato che sono 3 referendum, 1.300.000 diviso 3 = 433.333 firme, quindi il referndum per passare ha bisogno di raccolgiere altre 67.000 firme a proposta.
34 clicca e dici la tua:
450.000 firme in un giorno son un'enormità mai successa prima! kiamarlo fallimento solo perchè vuoi fare la parte di quello che la sà lunga non mi pare onesto,soprattutto verso la quantità elevatissima che ieri ha partecipato a questa manifestazione.
e cmq penso si riferisse a 450.000 firme per ogni punto del referendum,perchè quando andavi a firmare mettevi 3 firme,uno per ogni punto...e per ogni punto ne bastano 500.000.....
e ancora le firme in molte città,come Palermo, si raccoglieranno anche oggi e domani...
E' strano dover constatare un tuo cambio di direzione così improvviso nei tuoi post...
proprio non capisco, sembra quasi un odio verso ciò che grillo rappresenta...
cmq io ho firmato e son orgoglioso di averlo fatto. ciao!
A Ravenna ieri pomeriggio sono finite le schede, e a detta di amici erano tante (quante non so dirlo di preciso).
Oggi al mercato ci sono ancora, e la gente firma. Oggi pomeriggio sn in centro.
Io penso che non sarà un fallimento, come non lo è mai la divulgazione di informazione NON tendenziosa.
Ciao,concordo con alexander777 riguardo il tuo improvviso cambio di direzione nei confronti di Grillo...Capisco che non si sia mostrato coerente con quello che dice riguardo l'informazione (vedi Per il Bene Comune), ma in questo modo non lo fai nemmeno tu poichè sino a poco tempo fa eri dalla sua parte.Mi rendo conto che con il passar del tempo è possibile cambiare idea,ma farlo in maniera cosi radicale mi lascia un po' perplesso.
Sia chiaro,ho stima per te e per quello che fai,continua cosi.
ragazzi, il problema non è Grillo, è la gente che gli sta in torno!
io ieri mattina verso le 11 sono andato al banchetto di Cassino, ho chiesto: allora come va? Bene, stiamo a 26 firme (hanno iniziato alle 9) e poi c'è gente che non li firma tutti e tre, molti non sono d'accordo nel togliere l'ordine.
poi il pomeriggio sono ripassato, ho chiesto ad un ragazzo, non so, spero che aveva sonno,ma a me sembrava che stesse un po' sballato-stonato, mi rispondeva in maniera strana, gli ho chiesto: ma quante firme servono? lui mi ha risposto: per fare cosa?
cioé a vedere questa gente così, ti viene la voglia di dare la tua firma in mano a loro?
cmq, io ho ancora perplessità sulla validità delle firme e solo il tempo mi chierirà le idee.
ripeto che se viene raggiunto il quorum e passano i referendum (che purtroppo verranno cestinati dal Berlusconi di turno) a me non può che fare piacere
ma che c'entrano i singoli ragazzi?? non capisco proprio...cmq non sembra proprio che saresti contento che il referendum passi visto che hai detto che non l'avresti firmato e hai fatto pubblicità in questo senso...il referendum non può cmq essere cestinato se le firme raccolte sono sufficienti.Casomai ci sarà poi una campagna mediatica che inviterà la gente a non votarlo per non raggiungere il nuorum affinchè il referendum sia dichiarato valido.
Ma la cosa che mi discpiace è che noi cittadini, difronte a iniziative come questa, che possono portare solo miglioramenti alla collettività, ci facciamo mille pippe mentali 'ah beppe grillo ha fatto questo", "ah ma l'altra volta non è cambiato niente"....
MAI NIENTE CAMBIERA' SE NON SIAMO UNITI NEMMENO IN QUESTE COSE!
io la penso così, e sinceramente, da visitatore del tuo blog, son un pò deluso dall'atteggiamento dei tuoi ultimi post....
poi magari son io ad essere in errore....ma definire fallimento la manifestazione di ieri...credo che nemmeno emilio fede avrebbe il coraggio di affermarlo(piuttosto non ne parlerà..ovviamente).
poi il blog è il tuo e tu scrivi il tuo pensiro, ci mancherebbe altro. volevo solo esprimere anke io la mia opinione.
ciao.
la tua opinione (consentimi l'espressione) è molto ben accetta, infatti c'è la sezione commenti perché se io dico una cosa che i lettori non pensano è giusto che venga contestata, si apre una discussione e si cresce civicamente e civilmente insieme.
abbiamo 2 posizione diverse. l'ho definito fallimento perché portare 2 milioni di persone in piazza è un record, ma io contesto il modo, raccogliere firme per un referendum che pure se si va poi al voto passa o non passa è uguale tanto verrà ignorato.
le cose vanno cambiate da dentro, Grillo avrebbe fatto molto meglio ad appoggiare PBC, candidarsi con loro o fare politica vera, perché contestare e proporre da fuori, a mio pensiero è sterile, infatti le idee possono essere giuste, ma verranno accantonate, purtroppo. invece se ci fosse stato un partito nostro lì dentro, le idee si sarebbero materializzate.
però grillo continua con il NON VOTO e con il VAFFANCULO e vedremo i risultati che raccoglierà.
conosco tantissime persone ke seguono grillo ed hanno votato per il bene comune....
tu non capisci a parere mio invece, u punto fondamentale...
beppe grillo fà informazione,racconta le cose....se la gente sà poi si comporta di conseguenza anche quando vota.io non avrei mai votato infatti PD o PDL ma ero indeciso tra PBC e IDV...tu contesti la sua posizione sul non voto, ma quella è una sua scelta, è come se venissimo a contestarti i fatto che votare per il bene comune era inutile perchè tanto non avrebbe mai superato il 4%...
il problema è l'informazione! se la gente sà,poi si comporta di conseguenza...
poi s'è capito benissimo che tu tieni al PBC, e son felice xke è una lista civica ottima...ma non per questo bisogna ora andare contro a beppe e a tutte le cose che fà solo xke non ha fatto pubblicità, x sua scelta, a montanari.
In ogni caso anche io ho paura ke il referendum poi non passerà, (il n° delle firme invece credo si raccoglierà facilemente),ma se non ci iniziamo a dare da fare allora non ci lamentiamo ke poi le cose non cambiano.
Da qualcosa si deve pur iniziare....come dice beppe, è un virus che si deve diffondere! sempre + gente verrà informata della realtà e sempre + gente si renderà conto che è ora di finirla di andare dietro ai vari berlusconi e/o veltroni di turno...
dovresti anzi appoggiare queste manifestazioni, cercare di convincere quante più persone possibili....non dividiamoci anche tra di noi, altrimenti veramente significa che ci meritiamo la situazione nel quale ci troviamo.
io mi vergogno sempre 1) di essere siciliano 2) di essere italiano, guardando le immagini di ieri a torino mi si riempie il cuore di speranza...serva o non serva il referendum, è bellissimo sapere che c'è gente come me,come te, che si è rotta le palle!
ciao
Il V2Day è stato un successo incredibile, superiore al primo. Malgrado le rassicurazioni sul web dei giorni scorsi, credo che i costituzionalisti troveranno le virgole per non far utilizzare i sicuri centinaia di migliaia di firme fatte ieri (forse si raggiungerà il milione e più).
Comunque andrà sono i primi passi per far capire che la gente non sta scherzando e che vuole trasparenza e democrazia.
Sono schifato dal sistema di informazione che oscura un fatto seguito da milioni di persone in tutta Italia, ma già lo sapevo che andava cosi, le premesse erano chiarissime.
Un saluto a tutti
450.000 firme e questo lo chiami FALLIMENTO??? mmm BHA!
non dovrei dilungarmi molto perchè c'è davvero poco da dire i numeri parlano! ... prima cosa per un referendum abrogativo basta 500.000 firme e non un MILIONE e 500 mila (vedi le fonti attuali sono inattendibili...impara ad usare wikipedia)
...seconda cosa appoggio del tutto l'idea del grillo a NON VOTARE...beh per il bene comune è uno dei milgior partiti italiani nn c'è dubbio ma ha fatto benissimo BEPPE a non entrare in politica. meglio stare piu vicino al popolo e scendere in piazza e farsi sentire in questo modo che diventare dei corrotti!!!
... terza cosa ...l'italia è piena di gente ignorante(che ignora) ma non per colpa propria ma per colpa dei potenti ... e mi dispiace che sei in in questa lista!
la parola d'ordine e RESISTENZA...bisogna non mollare mai e soprattuto bisogna essere ottimisti e nn pessimisti quindi spero che un giorno la penserai come me...per un ITALIA MIGLIORE!!! e magari con Montanari presidente del consiglio :D
@ Davide, io sarò ignorante, ma tu sei incoerente, prima dici di non votare poi elogi Montanari e speri che diventi presidente del consiglio.
poi siccome Beppe ha proposto 3 referendum, a scuola mi hanno insegnato che 3 per 500.000 fa 1 milione e 500.000
poi mi spieghi una cosa (tu e tutti gli amici del non voto):
se non votate, chi ci va in parlamento? Se non votato non avete diritto a lamentarvi di chi è andato in parlamento ed al senato. se non avete votato non lamentatevi di Berlusconi, se avete votato PBC o altri lo potete fare!
coerenza e logica.
io sono ignorante, ma in voi non vedo nè coerenza e nè logica.
Ciao Gianluca, scusa ma su cosa ti basi quando affermi che è stato un fallimento? Hai partecipato alla manifestazione? Oppure alla diretta su ECOTV?..beh.. non credo! L'ha diretta in streaming l'ho seguita, all'inizio per curiosità poi però mi ha coinvlto sino alla fine: è stata bellissima, con ospiti di grande talento e carisma, ma tu la conosci la vedova di ALDO MORO? Beh ha parlato anche Lei insieme a Marco Travaglio e al Prof. BEPPE SCIENZA. Discorsi di grande impatto emotivo, semplici efficaci diretti che arrivano subito alla mente e soprattutto al cuore. Le cifre contano poco, L’importante è far giungere il messaggio forte e chiaro: “Nei cda dei giornali ci sono le banche, i partiti, gli industriali con le pezze al culo che chiamano i giornalisti e gli dicono chi intervistare e dettano le scalette. Siamo gli unici al mondo ad avere un ordine dei giornalisti fondato nel 1925 da Mussolini per tenerli in braghe di tela. Già Einaudi diceva che non era necessario un Ordine dei giornalisti. L’informazione deve essere libera e la rete li farà fuori tutti lo stesso. Via le cose del passato, mettiamolo nelle cantine se vogliamo essere un Paese dinamico e veloce”. L’Unità è il giornale che ieri ha messo in prima pagina Beppe e i Grillini dicendo che siamo contro i valori della Resistenza. Un giornale che prende soldi per stampare 120 mila copie, ne vende 70 mila e le altre le butta in discarica”. Ricorda, mai giungere a conclusioni affrettate, e seppure ti capita di salire su un "piedistallo", torna coi piedi per terra: avrai più libertà di movimento. A presto, Michele.
caro Michele, la diretta l'ho seguita, non tutta ma buona parte, oggi ho rivisto molti video, quello che ti devo appuntare è che Travaglio ieri ha detto che l'ordine dei giornalisti potrebbe servire.
poi che nei CDA ci fossero quelle persone sono cose che sapevo ma che è giusto portare a galla. però ribadisco che se avessero fatto tutto questo casino per far entrare PBC in parlamento oggi quelle notizie le vedreste tramite l'ANSA.
A naso io interpreto il 450.000 come la cifra per ciascuno dei tre referendum (non totale), e nei prossimi giorni si può continuare a firmare, comunque chiedo al meetup online dei Grilli Romani a cui sono iscritto, ti faccio sapere e casomai correggi. Se fosse così non sarebbe affatto un fallimento come dici tu. Ma anche fosse come dici tu (cioè 150.000 firme a referendum), ti sfido a fare meglio coi giornali e TG contro.
Poco importa se la gente che raccoglieva le firme non sapeva tutto. Quello che conta è che sui fogli c'era scritto tutto ciò che deve esserci scritto in base all'articolo 27 della sopracitata legge del 1970 e seguendo le istruzioni legali che Grillo aveva fornito sul sito che anche tu puoi visitare per giudicare (prima che tu critichi l'organizzazione), e tutto il resto è secondario. Magari ti dico che hai fatto pure bene a non dare l'email per esempio, però chi raccoglieva le firme lo faceva bene, fidati (e non era pagato per farlo).
Travaglio l'ho visto anch'io con attenzione e NON ha detto che QUESTO ordine dei giornalisti serve. Anzi, il senso era che questo ordine è uno schifo. Semmai Travaglio ha detto che l'idea dell'ordine non è sbagliata, ma vuole anche lui abolirlo e rifarlo.
Hai fatto un sistema del Totocalcio per prevedere un fallimento? Questa è una gufata bella e buona, fammi toccare ferro per i prossimi V-Day :-)
"se viene raggiunto il quorum e passano i referendum (che purtroppo verranno cestinati dal Berlusconi di turno)"
Questa frase senza offesa mi lascia perplesso. C'è un articolo della Costituzione sui referendum (a malapena i dittatori possono fare una cosa del genere). Se raggiunge il quorum (magari, ma non credo), ciao ciao legge Gasparri, ciao ciao Ordine e finanziamenti, a meno che Berlusconi non faccia un colpo di stato (altro che cestinare, certo, non escludo che come dici tu qualcuno possa farlo, ma fidati che in tal caso il New York Times non scrive "cestinare").
Comunque non mi sembri di quelli di parte (e se ne vedono tanti in giro) pertanto accetto di buon grado lo scambio link (sempre se nel frattempo non ci ripensi :-) ti metto nel riquadro "scambio link" va bene?
appena hai notizie dal tuo meet up fammi sapere perché sono interessato a fare libera e vera informazione.
se Travaglio volesse abolire l'ordine e poi rifarlo si contraddirrebbe, quindi avrebbe dovuto dire che va modificato.
poi per gli organizzatori, sto leggendo un libro chiamato "webbe grillo" è linkato nei post precendenti.
ovviamente non metto in dubbio che ci sia validissima gente.
per i referendum, c'è l'articoletto, come c'è per tante cose... ma quando viene rispettato?
ma non venne fatto un referendum sui finanziamenti dei partiti?
ma non venne fatto un referendum sulla legge elettorale e la preferenza diretta?
ma non venne fatto un referendum per abolire il ministero dell'agricoltura? si, vinsero coloro che lo volevano abolire, venne abolito, dopo un po' nacque quello delle POLITICHE AGRICOLE.
ecco che te l'hanno messo nel culo.
cmq, accetto con piacere lo scambio link e ti inserisco anche io nella pagina scambio link. ciao
Si è vero ne servono 1 milione e 500 mila, ma 450 mila sono state raccolte solo in un giorno, mi sembra un bel record, non era mai successo e poi ancora c'è tempo per continuare la raccolta firme prima del referendum
"se Travaglio volesse abolire l'ordine"
Ci manca che Travaglio sale sul palco e non firma i 3 punti
Io non lo leggo webbe grillo, mi basta e avanza la bufala delle uova cotte dai cellulari, ma mi basta e avanza anche Travaglio, e se non ci fosse Travaglio, a parte che bisognerebbe inventarlo, magari firmavo lo stesso. Penso che non bisogna rifiutare le cose a priori provenienti da (quasi) nessuno.
"per i referendum, c'è l'articoletto, come c'è per tante cose... ma quando viene rispettato?"
Ma ripeto, può benissimo essere che la tua previsione si avvera, però sui giornali esteri leggeresti "colpo di stato", solo questo sto dicendo.
"ma non venne fatto un referendum sulla legge elettorale e la preferenza diretta?"
Quale, il terzo punto del V-Day? No, non venne fatto, ma la proposta è stata portata in Cassazione da Grillo in risciò, perché le firme erano maggiori di 50.000 e minori di 500.000, come prevede la citata legge del 1970 (ah a proposito dell'insuccesso, la proposta comunque di sicuro sarà presentata in Parlamento perché sopra le 50.000 firme, io lo chiamo successo parziale, male che vada).
"ma non venne fatto un referendum per..."
Ah ho capito, non dici che il referendum viene cestinato all'istante (quello, ripeto, sarebbe eclatante). Dici che prima o poi girando attorno con vari provvedimenti si concluderà tutto con un nulla di fatto. Come non detto, allora, cancello ciò che ho detto, non mi lasci perplesso. Ma decidere se firmare dipende anche quanto valore uno ripone in quell'ora di fila: se avevi degli impegni importanti allora comprendo benissimo, io fortunatamente ieri no (oggi sì però...)
Ciao
cmq ho messo apposta le parentesi ... ignorante (che ignora) proprio per far capire che nn era un offesa ma solo un aggettivo per far capire che molte cose se le sapresti cambieresti idea!
e poi il mio "MONTANARI PRESIDENTE" era ironico :|
(non hai visto la faccina affianco...)
beh cmq devo congratularmi con te per il bel blog! credo che nn sarà l'ultima volta che passera di qua! aiò!
sono minorenne quindi anche se fossi stato liberissimo efavorevole non avrei potuto firmare.
per le uova cotte dai cellulari è una cosa che ha postato Grillo(guarda sotto), cmq, leggere cose contrarie al proprio pensiero può fare bene
http://www.beppegrillo.it/2006/07/cervello_a_la_c.html
Non conosco "webbe grillo" e non so se troverò il tempo di dargli un'occhiata, comunque lo posso già immaginare, e comunque intendevo proprio dire che quella dell'uovo cotto da due cellulari è una delle bufale più celebri di Grillo (chi ti dice che sia una lettura totalmente contraria al mio pensiero? :-) Ciao e Travaglio for president :-)
MONTANARI FOR PRESIDENT!!!
ah gianluca scusa l'impertinenza ma credo proprio che beppe dica che 450.000 firme sono per ogni.. e dico OGNI referendum ...quindi con un po di logica ora moltiplica per tre ..
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_69698725.html
Direi che l'Ansa di Davide sia più attendibile del meetup dei Grilli Romani. Dunque propendo per il milione e passa. Comunque penso che a Gianluca la logica non manca perché anche sul meetup ho visto che qualcuno aveva il suo stesso dubbio.
6 frustrato perchè con l'aiuto di Beppe il Pbc darebbe potuto entrare in parlamento...
Bè, anche io lo sono, ho mandato molte lettere a Grillo con scritto per il pene comune nei modi più strani x non essere cestinato..ma niente..
Ma questo si chiama "libero arbitrio" ognuno decide di fare quello che vuole.
Tu puo approvare o non approvare.
IO ho votato per il bene comune e ho fatto votare anche i miei genitori e alcuni amici.
Ho altresì votato per i tre referendum e ho fatto votare i miei genitori e i miei amici...
L'informazione, quella vera, si sta diffondendo.
Il Pbc potrebbe tornare esponenzialmente rafforzato alle prossime elezioni...
Ciao Gianluca.
Posso correggerti? "che purtroppo verranno cestinati dal Berlusconi di turno"
Questo non può avvenire a priori (come la proposta di legge) perché se il referndum supera la raccolta firme il Governo non si può opporre. Il referendum abrogativo parte dalla raccolta di 500.000 firme oppure per proposta di 5 consigli regionali.
E comunque 1.400.000 firme in un giorno solo dichiarano qualcosa più di un successo di Beppe Grillo, è segno ancor più evidente che la gente è stanca di esser presa in giro e che ne ha la piena consapevolezza.
Aggiornamento V-Day2
Le firme raccolte complessivamente per i tre referendum sono circa 1.500.000. Non è mai successo nella storia della Repubblica in un tempo così breve. Per ogni referendum sono necessarie 500.000 firme. Per tutto il mese di maggio la raccolta continuerà con i banchetti. E' necessario il maggior numero di firme per raggiungere un margine di sicurezza. A luglio 2008 Beppe Grillo consegnerà le firme alla Corte di Cassazione.
Scusa ma... 450.000 firme in un solo giorno sono un fallimento? scusa se te lo dico ma secondo me il tuo post è un fallimento! Per fortuna solo dopo mi sono accorto che hai 15 anni! quindi ne hai tempo per capire che hai detto una Stron****
Rifletti prima di dire certe cose! ed abbi rispetto per tutte le persone che credono in un italia migliore!
Ps: non c'e bisogno che fai il figo con le foto a petto nudo... non è questo quello di cui a bisogno l'italia!
l'italia non ha bisogno neanche di persone che definiscono stronzata il pensiero di qualcuno.
Bhe ma definirlo un fallimento con un Lo sapevo annesso! bhe scusa ma è da ipocriti!
ed in questo caso hai fatto come fà Berlusca... hai emntito sapendo di mentire
continua così
ma lo hai letto l'aggiornameto?
io non mi vanto di dati ipotizzati io mi vanto avanti a dati certi.
quando ci saranno i referendum canteremo vittoria, prima c'è molta strada da fare.
il fatto che tu parla del Berlusca dimostra che sei come tutti i grillini, un NON libero pensatore
Io non sono un Grillino! non sono di Sinistra! Non sono si Destra!
Sono semplicemente Libero! al contrario tuo!
infatti si vede...
ma che spiegazione è infatti si vede?
vabbè tempo perso con te!
Vorrei ricordare che quando ci si presentava davanti al banchetto si facevano in una volta tre firme.. Per cui le 1.500.000 firme raccolte non sono da suddividere per tre ma sono le firme raccolte per ogni punto. Non riesco a capire come si possa andare contro a questa evidenza, a meno che non si abbiano parenti giornalisti corrotti... Per altro gli stessi giornalisti che su Rai2 hanno sbeffeggiato (ingiustamente perchè non lo fanno con Berlusconi o Veltroni) Montanari quando ha partecipato al programma in campagna elettorale. Solo per questo dovresti essere contento delle firme raccolte!
la tua stupida allusione a parenti giornalisti corrotti mi ha dato molto fastidio, queste tue sono illazioni, calunnie e azioni diffamatorie.
io non ho parenti giornalisti, parli senza prove, ma lo fai perché forse non immagini che qualcuno pensi con il suo cervello e non con quello degli altri
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